Phải lôi ra đây xin ý kiến các bác vì cái chuyện nho nhỏ này có khi lại ảnh hưởng đến những quyền lợi to to (những ưu đãi, chính sách dành cho các dân tộc thiểu số). Trong khi nếu đặt câu hỏi này sẽ có rất nhiều người trả lời theo cảm tính rằng: không (chắc vì họ thấy người Hoa ở VN cũng khá đông như thế thì thiểu số thế quái nào được). Và em cũng đã thử đem câu hỏi này hỏi vài cán bộ tuyển sinh ngay tại trụ sở Sở GD TPHCM (dạng như đi tư vấn tuyển sinh:D) thì đều nhận được câu trả lời là không. Trong khi em về dùng google search thử vài tài liệu để chứng minh thì câu trả lời hình như là có, mong các bác xem và bình luận nhé. Đồng thời nếu bác nào am hiểu luật pháp thì xin kiếm giúp em những điều khoản nào của pháp luật quy định rõ về điều này nhé (vì em đã bỏ cả ngày search trên google+vài ngày lang thang trong nhà sách đọc sách luật vẫn không thấy có văn bản nào liệt kê cụ thể các dân tộc thiểu số ở VN)
http://viet.vietnamembassy.us/tintuc/story.php?d=20050803170205
Ở Việt Nam có một bộ phận đồng bào dân tộc thiểu số theo các tôn giáo. Theo thống kê năm 1999, Việt Nam có 53 dân tộc thiểu số với khoảng trên dưới 10 triệu người, sống tập trung ở ba khu vực chính là Tây Bắc, Tây Nguyên và Tây Nam Bộ: Khu vực Tây Bắc có hơn 30 dân tộc thiểu số sinh sống với khoảng gần 6 triệu người; Khu vực Tây Nguyên có 21 dân tộc thiểu số cư trú với hơn 1,5 triệu người. Sau này có thêm các dân tộc thiểu số ở các tỉnh miền núi phía Bắc vào Tây Nguyên sinh sống làm cho thành phần các dân tộc ở đây càng thêm đa dạng; Khu vực Nam Bộ nhất là các tỉnh đồng bằng sông Cửu Long với ba dân tộc: Khơme, Hoa và Chăm với số dân khoảng 1 triệu.
–>VN ta có 54 dân tộc, lại có 53 dân tộc thiểu số==>ngoài người Kinh tất cả dân tộc còn lại đều là dân tộc thiểu số
http://vi.wikipedia.org/wiki/Người_Hoa_(Việt_Nam)
Theo thống kê của cuộc điều tra dân số năm 1999, tổng số người Hoa ở Việt Nam là 862.371 (1,13% dân số ở Việt Nam), được xếp hạng thứ tư, trong đó có khoảng 50% người Hoa sinh sống tại Thành phố Hồ Chí Minh vùng Chợ Lớn. Họ tập trung đông nhất ở các khu thương mại trong Quận 5, 11 (khoảng 45% dân số mỗi quận), 10, 6 với 5 nhóm ngôn ngữ chính: Quảng Đông, Triều Châu, Phúc Kiến, Hải Nam và tiếng Khách Gia (Hakka, đôi khi còn gọi là tiếng Hẹ). Số người Hoa còn lại sinh sống ở các tỉnh toàn quốc, mà hầu hết là ở nhiều tỉnh miền Tây Việt Nam. Năm 2003 ước tính có khoảng 913.250 người Hoa.
–>1,13% dân số liệu có quá nhiều để được coi là dân tộc thiểu số không nhỉ? Hay tại người Hoa ở TPHCM đông quá nên các cán bộ hướng dẫn tuyển sinh ở Sở GD TPHCM ko chịu công nhận là dân tộc thiểu số???
http://vi.wikipedia.org/wiki/Các_dân_tộc_Việt_Nam
Các dân tộc thiểu số đông dân nhất: Tày (1.190.000), Thái (1.040.000), Mường (914.000), **Hoa (900.000), **Khmer (895.000), Nùng (706.000), Hmông (558.000), Dao (474.000), Giarai (242.000), Êđê (195.000).
–>cái link này thì quá rõ ràng rồi, người Hoa là 1 trong số những “dân tộc thiểu số đông dân nhất”, chẳng lẽ vì thiểu số mà lại thuộc vào các dân tộc “đông dân nhất” nên các bác ở Sở GD TPHCM không chịu công nhận là là thiểu số???
http://www.mofa.gov.vn/vi/tt_vietnam/nr040810154926/
Việt Nam là một quốc gia đa dân tộc với tổng số 54 dân tộc. Dân tộc Việt (Kinh) chiếm 87% dân số cả nước, sống tập trung chủ yếu trong vùng châu thổ sông Hồng, các đồng bằng ven biển miền Trung, đồng bằng sông Cửu Long và các thành phố lớn. 53 dân tộc còn lại, thường quen gọi là dân tộc thiểu số, có số lượng thay đổi từ trên dưới một triệu như Tày, Nùng, Thái, Mường, Khmer, đến trên ba trăm người như dân tộc Ơ Đu và Brâu. Hầu như các dân tộc thiểu số, trừ người Hoa, người Khmer, đèu có địa bàn cư trú chủ yếu trên các vùng trung du và miền núi (chiếm 2/3 lãnh thổ ) trải dài từ Bắc vào Nam
–>" 53 dân tộc còn lại, thường quen gọi là dân tộc thiểu số", câu này diễn đạt giống với ý đầu mà em đã nêu: ngoài người Kinh, 53 dân tộc còn lại đều la dân tộc thiểu số.
http://72.14.203.104/search?q=cache:10tTbs2PGFgJ:www.thongluan.org/vn/modules.php%3Fname%3DNews%26file%3Darticle%26sid%3D288+dân+tộc+thiểu+số+người+Việt+gốc+Hoa&hl=vi&gl=vn&ct=clnk&cd=48
Những miệt vừa kể trên thuộc về hai vùng địa hình dân cư lớn : vùng phù sa cổ châu thổ sông Đồng Nai và vùng đồng bằng mới châu thổ sông Cửu Long, nơi đó một sắc dân đa số là người Việt và hai **sắc dân thiểu số là người Hoa **và người Khmer đã sinh sống hòa thuận và hữu nghị bên nhau trong nhiều thế kỷ để có được nhiều đóng góp tốt đẹp vào nền văn hóa văn minh Việt Nam đa sắc tộc.
–>" hai sắc dân thiểu số là người Hoa và người Khmer"
Đúng nghĩa thiểu số là ít người thì người Hoa là dân tộc thiểu số rồi, tuy nhiên chính sách dành cho dân tộc thiểu số (có điều kiện không bằng người Kinh) thì dường như không bao gồm người Hoa, câu trả lời chắc bác đã biết.
Vì vậy khi phân tích kết quả của cuộc Điều tra về Vị thành niên và Thanh niên Việt nam (SAVY) bên tớ tiến hành, các chuyên gia thống nhất gộp KINH+HOA thành 1 nhóm, nhóm còn lại gọi là các dân tộc thiểu số. Kiểu như nhóm G7+Nga
Trong chính sách dành cho các dân tộc thiểu số của nhà nước(nhằm mục đích tạo cho mọi dân tộc ít người sống trên nước VN có điều kiện phát triển ngang bằng với dân tộc Kinh), không bao gồm dân tộc Hoa là vì đây là nhóm dân tộc tuy ít nhân số nhưng về mọi mặt phát triển (kinh tế,văn hóa,v…v.)không hề thua sút gì so với dân tộc Kinh(nếu không muốn nói có 1 số mặt còn mạnh hơn dân tộc Kinh-thí dụ như :thương mãi,tinh thần tương trợ cộng đồng V.v…)
Theo các tài liệu của Ủy ban Dân tộc, trong 54 dân tộc thì chỉ có Dân tộc Kinh (Việt) là đa số, còn lại 53 dân tộc đều là thiểu số (nay gọi là dân tộc ít người). Dân tộc Hoa (Hán) thuộc nhóm Hán (gồm Hoa, Ngái, Sán Dìu).
Riêng trong lĩnh vực GD-ĐT, Quy chế Tuyển sinh hiện hành của Bộ GD-ĐT vẫn quy định thí sinh dân tộc ít người thuộc đối tượng ưu tiên.
Như vậy, theo tài liệu bác Nobita có ở đây mặc dù dân tộc Hoa tuy cực lớn (tính tòan thế giới) nhưng trong nứơc Việt Nam vẫn là dân tộc thiểu số và mặc nhiên sẽ đựơc hưởng chính sách ưu đãi của nhà nứơc rồi.
cộng đồng dân cư ngươi Hoa sống trên lãnh thổ VN thực sự là 1 cộng đồng dân cư ổn định và bền vững, nên ko đc coi là dân tộc thiểu số mặc dù ít dân số.
Xin chúc mừng và chia buồn với bác. Vì cùng 1 lý do.
- Thật sự là chính sách có “không nhất quán” với 2 dân tộc đặc biệt có biên giới với Việt Nam là người Hoa và người Khơ-me. Hai dân tộc này khác với các dân tộc còn lại là họ là dân tộc đa số ở một quốc gia khác. Tuy nhiên vì nhiều lý do, chính sách của Việt Nam với 2 dân tộc này lại rất khác nhau, và chính sách với 2 quốc gia nơi họ là đa số cũng khác nhau.
- Ngoài ra, Việt Nam còn hay gọi là “người Việt gốc Hoa”. Vì vậy có thể không có người dân tộc Hoa tại Việt Nam, chỉ có người dân tộc “Việt gốc Hoa”. Chỉ còn lại trường hợp người Khơ-me, lúc này sẽ đứng cùng 53 dân tộc thiểu số còn lại.
- Trong tiểu thuyết “Chinatown” của nhà văn Thuận có một câu thế này “Làm người Hoa đã khổ, làm người Việt còn khổ hơn, nhưng khổ nhất là người Việt gốc Hoa”.
Tranh luận tiếp khó mang lại kết quả, lại dễ sa vào vấn đề chính trị “nhạy cảm”.
@starnt: nếu vậy em nghĩ chỗ các bác phải gộp chung vào nhóm Kinh+Hoa thêm vài dân tộc như Khmer (Miên), Tày-Thái…vì các dân tộc này phần lớn đều sống ở các tỉnh/thành lớn hoặc vùng đồng bằng, điều kiện kinh tế cũng không kém mấy so với người Kinh cùng khu vực.
Em trích thử 1 vd về người Khmer từ Wikipedia nhé: Phần lớn người Khơ Me là Khơ Me Lơ, sống tập trung ở Campuchia. Phần còn lại, Khơ Me Crộm, sống ở đồng bằng sông Cửu Long, thuộc các tỉnh Sóc Trăng, Trà Vinh, Bạc Liêu, Cà Mau, Kiên Giang, An Giang, Hậu Giang, Cần Thơ, Vĩnh Long, Đồng Tháp, Long An, Tiền Giang, Bến Tre.
http://vi.wikipedia.org/wiki/Khmer_Crộm
–>nếu chỉ dựa vào kinh tế để đánh giá xem dân tộc đó có phải là dân tộc thiểu số hay không thì hình như hơi khiên cưỡng. Nếu nói về mức độ khó khăn để hưởng các chính sách XH thì em nghĩ đó thuộc về ưu tiên vùng miền chứ không phải là ưu tiên đối tượng (thuộc dân tộc thiểu số hay không) và 2 điều này hoàn toàn độc lập với nhau (vd khi tuyển sinh ĐH, thí sinh ở vùng sâu vùng xa, điều kiện KT khó khăn sẽ được cộng điểm ưu tiên khu vực (KV1-KV2); còn thí sinh thuộc dân tộc thiểu số hay các đối tượng ưu tiên khác như: gia đình có công với CM, con thương binh, bệnh binh…sẽ được hưởng ưu tiên đối tượng và dĩ nhiên nếu thí sinh nào có cả 2 thì cũng sẽ được hưởng cả 2 điểm ưu tiên đối tượng+khu vực cộng lại)
@minhngoc1961: chắc bác chủ yếu nhìn vào người Hoa ở vùng Sài Gòn-Chợ Lớn (quận 5, 6, 10, 11) nên mới kết luận như thế. Xin thưa với bác là nếu như vậy thì hìn như chỉ đúng một nửa thôi vì người Hoa ở vùng này chỉ chiếm 50%, còn lại 50% nằm rải rác từ vùng núi phía Bắc (sát biên giới TQ) thì kinh tế vẫn chưa khá mấy đâu bác ạ.
Còn nói về việc phát triển KT mạnh mẽ (và KT phát triển thì có thể phát triển về mọi mặt khác là điều tất yếu) thì hình như chỉ thật sự có được kể từ sau khi nền kinh tế thị trường thật sự mở cửa thôi bác ạ, còn trước đây vào thời ngăn sông cấm chợ thì…(loạt bài phóng sự Đời ông chủ trên bào tuổi trẻ gần đây đã phản ánh được phần nào) trong khi phần lớn người Hoa ở khu Sài Gòn-Chợ Lớn đều là dân buôn bán–>có thể hình dung những khó khăn trước đây của họ lớn đến mức nào. Còn nếu bàn sâu hơn về quá khứ thì thời kỳ chiến tranh biên giới Việt - Trung năm 1979 và 1984-1988 thì người Hoa cũng đã phải chấp nhận một số chính sách “không mấy dễ chịu” (vì 1 số lý do khá tế nhị 2 cuộc chiến này không được đề cập rộng rãi trên các sách vở lịch sử và báo chí nên chắc cũng ít người biết, ở đây em chỉ muốn đề cập để các bác hình dung xem có phải người Hoa lúc nào cũng được "mọi mặt phát triển " hay không và xin không tiếp tục bàn luận sâu về vấn đề này kẻo lại: sa vào vấn đề chính trị “nhạy cảm”.)
@nobita: bác nhầm to ạ, như em đã nói ở trên, trong kỳ thi tuyển sinh ĐH-CĐ, các thí sinh người dân tộc thiểu số thuộc nhóm ưu tiên đối tượng và là nhóm ưu tiên 1 đó ạ.
@jikneo: bác cứ xem trình bày trên của em và tự tìm hiểu thêm thì sẽ biết có những giai đoạn cộng đồng dân cư ngươi Hoa không ổn định và bền vững cho lắm đâu ạ (như đã nói, xin cứ tìm hiểu và nhận xét theo quan điểm riêng của bác, miễn bình luận thêm về vấn đề này trên đây)
@oainot: về vấn đề “người Việt gốc Hoa” thì có lẽ bác khá thấu hiểu:). Nhưng còn việc “không có người dân tộc Hoa tại Việt Nam” thì nhầm to ạ, khai sinh lẫn CMND của em ghi rành rành dân tộc Hoa đây này ạ.
Và em đã thử làm 1 test nhỏ, gọi đến tổng đài tư vấn tuyển sinh và lần lượt hỏi người Tày, Thái, Mường (thuộc nhóm “Các dân tộc thiểu số đông dân nhất ở Việt Nam” và đều có dân số đông hơn người Hoa) và cả người Khmer (ít hơn người Hoa khoảng 5000 người) thì toàn bộ đều được công nhận là dân tộc thiểu số trừ người Hoa:( (báo nào thông tin xin mới tự test lại). Chỉ riêng 1 luật sư tư vấn pháp luật của tổng đài 1088 công nhận người Hoa là 1 dân tộc thiểu số nhưng khi được hỏi anh căn cứ vào điều khoản để xác nhận điều này thì: làm sao tôi nhớ được (đúng là 1088, thật “đáng đồng tiền” tư vấn các bác nhỉ)
Các dân tộc thiểu số đông dân nhất ở Việt Nam
Các dân tộc thiểu số đông dân nhất ở Việt Nam
Nhóm dân tộc thiểu số -Dân số Nhóm dân tộc thiểu số-Dân số
Tày 1,190,000 Nùng 706,000
Thái 1,040,000 Hmong 558,000
Mường 914,000 Dao 474,000
Hoa 900,000 Giarai 242,000
Khmer 895,000 Eđê 195,000
(nguồn http://www.undp.org.vn/undp/docs/2000/gbkv/ethnic-v.htm , http://vi.wikipedia.org/wiki/Người_Hoa_(Việt_Nam) )
@all: cũng xin lưu ý các bác thêm 1 điều là cụm từ dân tộc thiểu số xét trong phạm vi một quốc gia hoàn toàn không liên quan đến tổng dân số của dân tộc đó trên thế giới. Vd: người Kinh được công nhận là một dân tộc thiểu số tại Trung Quốc. Thế nên việc 1 dân tộc chiếm đa số ở đất nước này lại là dân tộc thiểu số ở đất nước kia (thậm chí là ở ngay tại 1 số nước láng giềng) cũng không có gì là lạ. Em nghĩ rắc rối cũng phát sinh từ đây: không ai nghĩ 1 dân tộc có hơn 1 tỷ người, chiếm khoảng 1/5 dân số thế giới là “dân tộc thiểu số”.
Người Kinh, hay dân tộc Kinh (京族; Pinyin: jīngzú) là tên gọi của người Việt sống tại Trung Quốc. Vào thế kỷ 16, một số người Việt di cư bắc vào Trung Quốc. Tuy đã bị ảnh hưởng Trung Hoa nhiều hơn, con cháu những người này vẫn còn nói tiếng Việt và được công nhận là một dân tộc thiểu số tại Trung Quốc. Họ tạo thành một trong số 56 dân tộc được chính thức công nhận tại Cộng hòa nhân dân Trung Hoa. Họ nói tiếng Việt và sinh sống chủ yếu trên 3 đảo ngoài khơi khu tự trị người Choang Quảng Tây, nhưng tiếng Việt của họ đã pha trộn nhiều với tiếng Trung và có nhiều từ cổ của tiếng Việt. Về chữ viết, ngày nay họ sử dụng Hán tự. Năm 2000 ước tính có khoảng 22.000 người Kinh tại Trung Quốc.
(Nguồn: http://vi.wikipedia.org/wiki/Người_Kinh_(Trung_Quốc) )
@mod: em mở topic này với mục tiêu hoàn toàn nghiêm túc và thật sự cần tìm 1 câu trả lời hợp lý và thoả đáng cho vấn đề này. Hoàn toàn không có chủ ý bàn về vấn đề chính trị và khi cần nêu thực tại khách quan khá nhạy cảm để xem xét cũng đã cố gắng dùng từ ngữ cũng như cách đề cập tế nhị nhất. Nếu như có bài viết nào trong topic này đi bàn luận quá sâu về chính trị thì xin hãy xoá hoặc edit cho phù hợp chứ đừng close thread khi vấn đề chưa ngã ngũ nhé!
rockman: Tôi thật không hiểu bạn muốn gì? Nếu bạn hỏi về chuyện người dân tộc Hoa (Hán) có phải thuộc dân tộc thiểu số (ít người) ở VN không, thì tôi khẳng định là có. Thí sinh dự thi tuyển sinh vào các trường ĐH, CĐ nếu chứng minh được mình là người Hoa thì sẽ được hưởng ưu tiên đối tượng (khác với ưu tiên khu vực). Và như thế, tôi không hiểu tại sao bạn nói tôi “nhầm to”?
@ oainot: Hai dấu + đầu của bác hoàn toàn không có căn cứ.
@nobita: thành thật xin lỗi bác, tối quá nên đầu óc em mụ mẫm mất rồi, nguyên văn của bác là “Riêng trong lĩnh vực GD-ĐT, Quy chế Tuyển sinh hiện hành của Bộ GD-ĐT vẫn quy định thí sinh dân tộc ít người thuộc đối tượng ưu tiên.” trong khi con ma ngủ trong em lại tự thêm vào một chữ…không:(
Cũng xin thưa với bác là quy chế là vậy nhưng thực tế hiện nay rất nhiều GV và cán bộ giáo dục vẫn vô tư trả lời không thì học sinh dân tộc Hoa hỏi mình có phải là dân tộc thiểu số hay không.
ơ, mà bác là nam Hoa hay nữ Hoa để e còn bít mà liệu.
Khó nhỉ ?
Về mặt nguyên tắc, người Hoa phải được coi là dân tộc thiểu số và phải được hưởng mọi ưu đãi của nhà nước dành cho dân tộc thiểu số như các dân tộc thiểu số khác.
Bác rockman cứ tin chắc như vậy mà đòi hỏi các quyền lợi hợp pháp của mình. Có gì thì thông tin kết quả với anh em. Mình cũng chỉ biết mỗi một cơ quan chuyên về vấn đề dân tộc thiểu số là Ủy ban Dân tộc. Chắc là ở đấy họ có thể trả lời chính xác các câu hỏi của bác.
Việt Nam ta có … 64 dân tộc
Nhân chuyến viếng thăm của Ông Bill, ta mới thấy thêm 10 dân tộc nữa của VN đang bị … mất tích đâu đó.
trích từ bài ’ Học Bill Gates từ “hậu trường” đăng trên báo TT hôm nay 26-4-2006.
http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=134616&ChannelID=7
…
Kỷ niệm lý thú nhất và cũng là mệt nhất của Lâm là làm phiên dịch bởi Bill luôn hỏi và tư duy rất sâu sắc. Bill rất thích thú và luôn nói cảm ơn mỗi khi Lâm xuất hiện đúng lúc để xử trí một tình huống nhỏ nhất. Trong mắt Lâm, Bill Gates không hề mệt mỏi với sức làm việc quả thật là phi thường, cho đến lúc ra sân bay sau chương trình dày đặc với 10 sự kiện ở VN thì Bill vẫn nói sang sảng về công việc của Microsoft đang diễn ra trên toàn cầu.
Ông hỏi Lâm: “VN có bao nhiêu dân tộc?”, Lâm trả lời có 64 dân tộc. Bill hỏi tới: “Dân tộc nào nhiều thứ hai sau dân tộc Kinh? Chữ viết của họ thế nào? Thuộc ngôn ngữ chữ viết gì?”. Lâm hỏi ra mới biết Bill muốn làm một bộ phần mềm LIP (Language Interface Package - Bộ giao diện ngôn ngữ) cho dân tộc có chữ viết thông dụng thứ hai ở VN!
…
Không biết mr. Trịnh Thanh Lâm có lộn 64 tỉnh thành của VN không nhỉ…
Hôm nay, 27-06-2006, thấy tuoitreonline đã đính chính lại còn 54 dân tộc (sau khi độc giả gửi mail phản ánh)…